Перейти к навигации

Социологическое исследование

13 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя TatyanaKozulina
TatyanaKozulina
Не в сети
Регистрация: 02/06/2012 - 08:54
Социологическое исследование

Приветствую!
Я учусь на социолога, сейчас пишу диплом на тему "Социальные группы сквоттеров и коммунаров".
У меня возникло несколько вопросов в процессе изучения перечня действующих коммун.
Как Вы считаете, можно ли относить к коммунам анастасиевцев, то есть тех, кто создает поселения родовых поместий?
По моему, к коммунам можно относить небольшие группы людей (где-то до 20 человек), которых объединяет ведение общего домохозяйства. Собственность принадлежит коммуне и, если это участок земли, то он не подразделяется на отдельные поместья в коммуне.
Также хотелось бы узнать Ваше мнение вот по такому важному вопросу:
где проходят границы между религиозной коммуной и сектой?
Хотелось бы обсудить эти вопросы, да и не только эти, с жителями коммун, общин, знающими людьми.
Жду Ваших мнений и сообщений, очень жду!

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя merlin
merlin
Не в сети
Регистрация: 27/12/2010 - 19:09

Я выскажу только своё мнение по вопросам.
1. Можно ли относить к коммунам анастасиевцев?
Как ни странно, но тут у меня два ответа:

  • Нет, нельзя отнести к коммунам анастасиевцев с их родовыми поместьями, если под коммунами понимать только обобществленное хозяйствование.
  • Но если под коммунарами понимать сообщество людей собравшихся проживать вместе среди единомышленников. для экспериментального воплощения новаторской формы социальных отношений отличных от господствущих в обычном обществе. То анастасиевцы по этой характеристике - те же коммунары.

Так что тут надо сначала определиться с формулировкой, кто такие коммунары. Если мы оставим только обобществленное хозяйствование, и отнимем у них стремление и поиск новаторских более справедливых и лучших социальных отношений, то останутся ли они тогда коммунарами? Я думаю нет. Так как общее хозяйствование не цель, а только средство воплотить справедливые отношения, и если оно в определённых случаях перестанет выполнять свои функции, то его просто заменят на новый вид хозяйствования. А цель останется одна - воплощение на земле "царства божия", в разные времена называемого по разному: общиной, коммунизмом, и т.п.

2.Где проходят границы между религиозной коммуной и сектой?
Ну наверно там же, где границы между сектанством и религией. Религия, если она подлинная, то это связь с Богом, связь которая позволяет развиваться своим адептам, расти над собой, воплощать высшие замыслы в жизни, открывает миру смыслы и человека, а человеку мир. Секта же подразумевает такую связь с некоей догмой, которая не позволяет развиваться человеку, а загоняет его в угол, умаляет его высшие качества, и если не убивает, то развивает низшие качества, изолирует от мира - закрывает мир от человека и человека от мира.

Это всё лишь моё мнение. Было бы интересно услышать мнение самих коммунаров.

+1
0
-1
Оценка полезности

Коммунары всех стран - соединяйтесь!

Аватар пользователя ded-kf
ded-kf
Не в сети
Регистрация: 08/01/2011 - 21:04
merlin написал:
Я выскажу только своё мнение по вопросам.
1. Можно ли относить к коммунам анастасиевцев?
Как ни странно, но тут у меня два ответа:
Нет, нельзя отнести к коммунам анастасиевцев с их родовыми поместьями, если под коммунами понимать только обобществленное хозяйствование.
Но если под коммунарами понимать сообщество людей собравшихся проживать вместе среди единомышленников. для экспериментального воплощения новаторской формы социальных отношений отличных от господствущих в обычном обществе. То анастасиевцы по этой характеристике - те же коммунары.
Так что тут надо сначала определиться с формулировкой, кто такие коммунары. Если мы оставим только обобществленное хозяйствование, и отнимем у них стремление и поиск новаторских более справедливых и лучших социальных отношений, то останутся ли они тогда коммунарами? Я думаю нет. Так как общее хозяйствование не цель, а только средство воплотить справедливые отношения, и если оно в определённых случаях перестанет выполнять свои функции, то его просто заменят на новый вид хозяйствования. А цель останется одна - воплощение на земле "царства божия", в разные времена называемого по разному: общиной, коммунизмом, и т.п.

А нету промеж кедрозвонов социальных отношений, отличных от господствущих в обычном обществе. Отношения с природой есть, а социальных нету. С тем же успехом в коммуны можно зачислить дачные кооперативы.

+1
+1
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя Hёlg
Hёlg
Не в сети
Регистрация: 05/05/2012 - 07:00
TatyanaKozulina написал:
Приветствую!
можно ли относить к коммунам анастасиевцев, то есть тех, кто создает поселения родовых поместий?

Этого нигде не написано, это просто мои мысли, но движение ЗКР служит инструментом с помощью которого канализируются естественные но плохо контролируемые в итоге устремления человека к природе. Да ввижение существует, но это движение одиночек, направленных на обособление вплоть до полной изоляции на своем гектаре, который и накормит и напоит. Мегре показал путь, но этот путь верный лишь до определенной вешки, а дальше Мегре ведет не туда. Сознательно или нет - не ведаю. И это конечно не коммуна, где все направлено на сотрудничество ради общего результата для всех.

TatyanaKozulina написал:
где проходят границы между религиозной коммуной и сектой?

Секта:
В. И. Даль определил слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка)[4].

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)»[5]

С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[6]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)[7]

В начале двадцатого века Словарь иностранных слов Чудинова (СПБ, 1902) говорил об этом так:
"Секта (лат. Secta от secare - отделять, отсекать). В древние времена, философские школы, отличавшиеся
своеобразным учением; в настоящее время, раскол, ересь; малая часть сообщников, отделившихся в деле, касающемся веры, от большой господствующей религии".

Таким образом граница между сектой и религией (а неприменительно к религии понятие секты не существует) в расколе. У них единый корень но разные ветви. Использование понятия "секта" по отношению к нерелигиозным общинам неправомочно, потому что они не отделялись от господствующей религии, не являются расколом
или ересью.

Может ли быть коммуна православной, а православные коммуной? С точки зрения 20 века эти вещи почти антагонистичны. В коммуне есть возможность свободного выхода без последствий, если отданы все "долги" коммуне. Выход же из православной коммуны это еще и неизбежно религиозный спор, поскольку раскол в православной коммуне неизбежно будет связан не столько с хозяйством сколько с ересью. Большинство так и решит - уходит значит еретик. А это несвобода. Поэтому на мой взгляд православная коммуна это миф. Как и мусульманская

А вот буддистская вполне возможно. Там нет осуждения и жестких границ.

Но мне кажется что спрашивая, вы спрашивали о другом, но использовали привычные слова, за которыми спрятана бездна смыслов. Что в вашем понимании "религиозная коммуна" а что "Секта" тогда и ответ будет не такой общий

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя serpt
serpt
Не в сети
Регистрация: 15/04/2014 - 14:18

Граница между сектой и религией в расколе.

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя merlin
merlin
Не в сети
Регистрация: 27/12/2010 - 19:09
+1
0
-1
Оценка полезности

Коммунары всех стран - соединяйтесь!

Аватар пользователя Дмитрий
Дмитрий
Не в сети
Регистрация: 21/09/2011 - 07:39

В секте всё замкнуто на одного человека, а в коммуне, общине всё решается сообща.

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя Посторонним В.
Посторонним В.
Не в сети
Регистрация: 10/10/2011 - 14:00

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я зарегистрировалась на этом сайте уже давно, но как-то не заглядывала сюда, были другие заботы. Но меня это, конечно, не оправдывает. Меня очень волнует тема экологических поселений, долго изучала этот вопрос в интернете и сетях. К сожалению, с анастасийцами есть некоторые идеологические разногласия. Сейчас мы с мужем живём в сельской местности. Практически всю жизнь мы жили в сельской местности. Дети наши уже взрослые и живут в городе. Однако  лично мне городская жизнь не подходит, есть много причин для этого. Но в последнее время в сельских населённых пунктах произошли большие изменения как в хорошую сторону, так и в негативную. Сейчас не буду об этом писать. У каждого свои причины и свои проблемы. У меня два высших образования - сельскохозяйственное и педагогическое. Стаж большой по обеим профессиям. Я бы хотела, чтобы и внуки и дети приучались к работе на земле, к простому труду, к сельскому хозяйству. Когда-то даже планировали создать семейную ферму. Но не получилось, есть проблемы. Здоровье у меня в отличном состоянии, к врачам не обращаюсь, пользуюсь народной медициной. Мы с мужем не употребляем спиртного, не приемлем сквернословия. В бога веруем, но не фанатики. Хотелось бы найти на сайте единомышленников, узнать последние новости о жизни экологических поселений, поучаствовать по мере сил в этом нужном деле. Надеюсь, моё присутствие на сайте не очень помешает вам, уважаемые форумчане. Пока буду просто читать материалы, изучать правила сайта.

С уважением, Посторонним В. (простите за ник, не слишком удачный, навеяно чтением детских книжек внукам) если не подходит и не нравится, могу перерегистрироваться с другого адреса, как скажете).

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя merlin
merlin
Не в сети
Регистрация: 27/12/2010 - 19:09

Здравствуйте! Не надо менять ники и извиняться, всё в порядке.

Сайт возник можно сказать усилиями одного пассионарного человека - http://posovesti.su/node/29

Сейчас он живет в коммуне и несколько отдалился от  информационного сопровождения сайта. Новых, столь же плодотворных активистов не появилось, но тем не менее проект продолжает своё плавание в инфо-среде интернета, и надеюсь со временем обретёт новое дыхание.

Quote:

К сожалению, с анастасийцами есть некоторые идеологические разногласия

У нас так же с ними есть идеологические разногласия, хотя нет негатива. Просто коммунарское движение - это движение в русле заветов Христа - http://posovesti.su/node/252 . У анастасиевцев превалирует протестанская идейка личного спасения, в личном приусадебном участке..... это с нашей точки зрения подмена, увод человека от его призвания и подлинного развития.

Так как сайт не очень активен, и тем более не соц-сеть как вконтакте или в однокласниках, для нахождения единомышленников вряд ли будет достаточно одного вашего поста. Попробуйте более активно походить по ссылкам - http://posovesti.su/communs , http://posovesti.su/new_communs . Данные там возможно уже устарели, но тем не менее позволят найти и связаться с бывшими или действующими коммунарами. Так же будет приятно, если вы потом поделитесь с нами своими находками.

+1
0
-1
Оценка полезности

Коммунары всех стран - соединяйтесь!

Аватар пользователя Посторонним В.
Посторонним В.
Не в сети
Регистрация: 10/10/2011 - 14:00

Здравствуйте.

    Merlin, спасибо за ответ. Очень хорошо, что создатель сайта занялся воплощением идеи в жизнь. Но всё же сайт нужен, иначе как же люди найдут единомышленников? И, прежде чем вливаться в коммуну, нужно познакомиться с главной идеей, направлением, порядками в сообществе. Обсудить свои взгляды, узнать о принципах коммунаров, возможно, пополнить и свои взгляды на некоторые вещи. С анастасийцами имела дискуссию на одном из их сайтов. С ними общаться трудно. Они проклинают сразу за то, что задаёшь неудобные для них вопросы. Причём вопросы жизненно важные. Касающиеся конкретно способов ведения хозяйства и образа жизни. Но там есть люди, которым просто нужна коммуна позитивных порядочных людей, без пьянства, воровства, с тем, чтобы было общение с адекватными соседями. И по телефону мне многие признавались, что их строгие правила насчёт вегетарианства и даже кое-чего ещё разрешается нарушать, но только "по-тихому". Так как и руководители вполне разумные люди, но вынуждены подчиняться непродуманной спущенной сверху очень искусственной идеологии, несовместимой с физическим выживанием и добыванием пищи и выращиванием здоровых детей. То есть проблемы получения продукции просто замалчиваются. Но на все неудобные вопросы руководители не отвечают. Я думаю, и у них у большинства сильные сомнения в основах этой идеологии. Но просто не знают, куда ещё можно податься для того, чтобы вести более чистую жизнь. И смиряются с тем, что есть. Я думаю, что, если бы была  альтернатива анастасийцам, чья идеология искусственно принесена с Запада на нашу почву, то народ с удовольствием и радостью потянулся бы.

Вы знаете, ведь в России есть ещё сохранившиеся с СССР колхозы, но уже без спускаемых из обкомов планов. И люди там очень довольны жизнью, хотя нельзя сказать, что прибыли там большие, поддержка-то минимальная или вообще никакая от государства. Но зато люди сами выбирают председателя, сами участвуют в планировании работы и решают вопросы о принятии или исключении членов кохоза. У меня подруга в подобном колхозе живёт и очень довольна. Но всё же это не совсем то, что хотелось бы, так как основной контингент особо позитивным и активным в плане духовности не назовёшь - и мат и пьянство и загрязнение окружающей среды жителями имеют место. И ведь их трудно перевоспитывать, да никто и не хочет. Главная цель - только заработная плата, и более-менее безопасное существование. А мне уже надоело быть белой вороной и уговаривать соседей, чтобы мат не звучал (они на нём разговаривают) хотя бы когда внуки приезжают ко мне, мы с мужем уж потерпим, хотя тоже неприятно. И вот постоянно на своём участке слышишь это с утра до вечера на повышенных тонах из-за забора. Это только один нюанс. Хотя у нас посёлок по сравнению с другими довольно благополучный. Сами понимаете. Какое тут общение, тем более какие  единомышленники (простите за жалобы). Есть и адекватный культурный народ, но они уже смирились со всеми этими негативными явлениями. А я уже не хочу так жить. Не хочу целыми днями слушать уголовный шансон, который заводит на своём участке сосед-меломан, разгоняя вынесенными во двор динамиками последних певчих птиц. Ну и так далее. Как воспитывать детей в такой обстановке? Ну мусор я регулярно со своей улицы убираю, это меня не затрудняет, но звуки же удалить нельзя. Да и мусор из леса, с пляжа я физически одна убрать не могу. А других энтузиастов почему-то не находится. Тут много причин. Ну и другие моменты. Того же плана.

Я не смогла почитать материалы сайта, так как ни одна страница у меня не открывалась, везде выскакивает надпись "страница не найдена". И могу выйти на сайт только из письма и только на эту страницу. Поэтому и пишу здесь, вы уж извините. Сейчас попробу. снова полистать сайт, или перезагружу компьютер, может, поможет.

Вообще мечтаю поменять ПМЖ на коммуну, пенсии нам с мужем хватит, дети тоже не бросят, да и работать я могу, скажу без ложной скромности, что я очень хороший учитель. И в сельском хозяйстве разбираюсь, я животновод - практик. И надеюсь и внуков приучить к работе на земле. Дети тем более хорошо знают сельский труд, так как выросли в деревне.

Вот сразу и выложила все планы. Муж меня поддерживает во всём. Я думаю, пока у нас есть силы, хоть несколько лет, (я надеюсь, что всё же как минимум 10-15) мы сможем самостоятельно жить. А там как Бог даст. Тем более, что всюжизнь мы в сельской местности жили. Да и в посёлок-коммуну дети будут ездить часто, а сейчас и приглашать не особо хочется. Сами представляете, какая обстановка. Хотя никаких других претензий к соседям нет и можно сказать. что мы с ними в хороших отношениях. В общем, нужно что-то делать. Жалко, что самый лучший возраст растрачен на выживание в перестройку. Ну нет худа без добра.

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя merlin
merlin
Не в сети
Регистрация: 27/12/2010 - 19:09

Quote:

Я не смогла почитать материалы сайта, так как ни одна страница у меня не открывалась, везде выскакивает надпись "страница не найдена". И могу выйти на сайт только из письма и только на эту страницу. Поэтому и пишу здесь, вы уж извините.

Скорее всего, что то с вашим компьютером, хотя конечно может что и по интернету, на линии.... вариантов много. Однако пока никто не жаловался и видел все материалы. Другое дело ссылки в них на сторонние ресурсы уже могут устареть. Интернет живой, постоянно изменяется, и если год назад сайт или группа вконтакте была, то в новом году деньги у держателя сайта могут закончится и сайт закроют. Однако ссылка на закрытый сайт может тут остаться. Информацию нужно постоянно обновлять, но для этого нужна работа активистов. Главный активист сейчас в интернет выходит не часто и этот проект, судя по всему, предлагает поддержать новым активистам, на что все мы и надеемся.

+1
0
-1
Оценка полезности

Коммунары всех стран - соединяйтесь!

Аватар пользователя Посторонним В.
Посторонним В.
Не в сети
Регистрация: 10/10/2011 - 14:00

Здравствуйте, сегодня сайт работает. Всё в порядке. наверное, на линии были перебои.

+1
0
-1
Оценка полезности
Аватар пользователя merlin
merlin
Не в сети
Регистрация: 27/12/2010 - 19:09

В библиотеку добавил презентацию одной книги - Философия перемен и общее дело России, в ней автор нашёл такую структуру организации общины, которая позволяет соединится с высшей гармонией, транслируя её на всю общину. Причём он практик. Так же, общины с подобным внутренним стержнем способны организовать в союзе живой общественный организм.

+1
0
-1
Оценка полезности

Коммунары всех стран - соединяйтесь!



Main menu 2

Dr. Radut Consulting